Shikantaza

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Roberto
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Re: Shikantaza

Mensaje por Roberto » 24 Mar 2020, 13:57

Hola @eduardo. Por religión universal se entiende abierta a todos, si discriminación de edad, sexo, condiciones físicas, nacionalidad, etc. En realidad el cristianismo no es la primera que contiene esas características, el zoroastrismo, muchísimo más antigua y todavía vigente en algunas partes también contiene esos rasgos, y se remonta a 1600-1200 a.C.

Su cuna fue, como la de tantísimas cosas, la zona comprendida entre el Tigiris y el Eufrates, la cuna de la civilización y probablemente el judaísmo, del que posteriormente derivará el cristianismo, no sea sino una versión del zoroastrismo. De aquel crisol de la civilización que fue mesopotamia también irradió hacia India la religión védica, dentro de la cual, posteriormente, nacería el budismo.

Lo que pasa con el cristianismo es que nació al interior del imperio romano, y fusionándose con él, con el paso de los siglos conquisto Europa, y después el mundo haciéndose hegónico. En el fondo se trata más de cuestiones políticas que espirituales.

Respecto a los de que si alguien que no práctica (zazen) está excluido de la salvación. Aquí creo que podemos discernir distintos planos y distintas respuestas.

De entrada diría que en el budismo es importante diferenciar, por lo menos teóricamente, ya que en la realidad de las cosas no está tan claro (por lo menos en el Mahayana) entre el plano o la verdad relativa, y el plano de la verdad absoluta. Siendo ambos, a la vez, verdades, pero con desarrollos y respuestas distintas. Lo que está claro en un plano puede no estar tan claro en el otro, lo que es bueno en uno puede no serlo en otro, etc.

A continuación señalaría otra cosa. Quien no practica zazen obviamente no se salva según zazen, igual que quien no tiene fe en Cristo, no es salvado por la fe en Cristo, o quien no recita con todo su corazón el nembutsu, no alcanza la tierra pura.

Quíen sea cristiano, amidista, o zoroastrista yo le diría que lo mejor que puede hacer, para salvarse, es seguir con todo ardor su propio camino, que es camino de salvación. En mi caso simplemente esas son vías que, por mis carácteristicas personales, me resulta imposible recorrer; sin embargo en zazen he encontrado la fuente que sacia una sed intima que ninguna otra fuente es capaz de saciar, por eso este es el camino que sigo y no otro.

También, desde otro plano, cuando zazen alcanza su realización, cuando yo me libero, de alguna manera todo el universo (el universo que vive en mi, que es mi todo, que ha nacido conmigo y conmigo morirá), es simultáneamente liberado. Esto es algo difícil, prácticamente imposible de explicar, pues no se da en un plano egocéntricamente limitado, sino liberado de ese límite, pero sin embargo, como experiencia, si es alcanzable, a veces con mayor claridad, a veces en la oscuridad.

Buddha, cuya vida no es sino una metáfora de un camino de liberación recorrible por todos, cuando despertó, dicen que exclamo: "Yo soy el único despertado en el mundo, y junto conmigo se han despertado las nubes, las plantas y todos los seres sintientes que hay sobre el mundo" (parafraseo de memoria)

Igualmente también habría que reflexionar que el camino del bodhisatvva, la figura ideal de perfección en el Mahayana, pasa por voto de postergar la salvación individual hasta que todos los seres (que son infinitos, es decir que estamos ante una afirmación imposible desde un punto de vista lógico, limitado) sean salvados.

Estas son la aportaciones que se me ocurren @eduardo; como veras desde un punto de vista lógico discursivo insatsifactorias, cuando no contradictorias entre si en algunos de sus extremos. Dedos que apuntan torpemente a la luna. Sin embargo desde la práctica del silencio interior, por lo menos para mi, sugieren más allá de lo que dicen y me hacen seguir aquí.

Como decía @Carlos la fe en el budismo, que también existe y también tiene una importancia crucial, es una fe sin objeto. Otra forma de decirlo es que la fe en zazen es... zazen, hacer zazen, sin añadirle nada más.

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Pablo
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Re: Shikantaza

Mensaje por Pablo » 24 Mar 2020, 15:26

Roberto escribió:
24 Mar 2020, 13:57
También, desde otro plano, cuando zazen alcanza su realización, cuando yo me libero, de alguna manera todo el universo (el universo que vive en mi, que es mi todo, que ha nacido conmigo y conmigo morirá), es simultáneamente liberado. Esto es algo difícil, prácticamente imposible de explicar, pues no se da en un plano egocéntricamente limitado, sino liberado de ese límite, pero sin embargo, como experiencia, si es alcanzable, a veces con mayor claridad, a veces en la oscuridad.

Si no te conociera, Roberto, diría que eres un practicante Rinzai :P
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Roberto
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Re: Shikantaza

Mensaje por Roberto » 24 Mar 2020, 17:20

Pablo escribió:
24 Mar 2020, 15:26
Roberto escribió:
24 Mar 2020, 13:57
También, desde otro plano, cuando zazen alcanza su realización, cuando yo me libero, de alguna manera todo el universo (el universo que vive en mi, que es mi todo, que ha nacido conmigo y conmigo morirá), es simultáneamente liberado. Esto es algo difícil, prácticamente imposible de explicar, pues no se da en un plano egocéntricamente limitado, sino liberado de ese límite, pero sin embargo, como experiencia, si es alcanzable, a veces con mayor claridad, a veces en la oscuridad.

Si no te conociera, Roberto, diría que eres un practicante Rinzai :P
:lol: Bueno, ya sabes lo que les dijo Uchiyama a sus discípulos italianos cuando estos estaban a punto de volver a Europa: "Cuando volváis a Occidente olvidaros de Soto y Rinzai, dejadnos a los japoneses con nuestros propios problemas. Solo así algo fresco y nuevo será capaz de florecer entre vosotros"

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david
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Re: Shikantaza

Mensaje por david » 26 Mar 2020, 09:38

Roberto escribió:
24 Mar 2020, 17:20
ya sabes lo que les dijo Uchiyama a sus discípulos italianos cuando estos estaban a punto de volver a Europa: "Cuando volváis a Occidente olvidaros de Soto y Rinzai, dejadnos a los japoneses con nuestros propios problemas. Solo así algo fresco y nuevo será capaz de florecer entre vosotros"
Buen consejo!! 🙏

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Re: Shikantaza

Mensaje por Carlos » 26 Mar 2020, 12:16

Pablo escribió:
24 Mar 2020, 15:26
Roberto escribió:
24 Mar 2020, 13:57
También, desde otro plano, cuando zazen alcanza su realización, cuando yo me libero, de alguna manera todo el universo (el universo que vive en mi, que es mi todo, que ha nacido conmigo y conmigo morirá), es simultáneamente liberado. Esto es algo difícil, prácticamente imposible de explicar, pues no se da en un plano egocéntricamente limitado, sino liberado de ese límite, pero sin embargo, como experiencia, si es alcanzable, a veces con mayor claridad, a veces en la oscuridad.

Si no te conociera, Roberto, diría que eres un practicante Rinzai :P
¿Qué Rinzai? :roll:

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