Shikantaza

Para discutir problemas, técnicas y otros temas relacionados con la meditación.
eduardo
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Re: Shikantaza

Mensaje por eduardo » 11 Feb 2020, 12:31

Hola @uno

en respuesta a lo que dices, en el hokyo zanmai, o el samadi del espejo precioso, el maestro Tozan dice aquello, cuando vio su rostro reflejado en el agua, exclamó aquello de "yo soy el reflejo, pero el reflejo no es yo".

No dijo en el agua no hay nada,

uno
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Re: Shikantaza

Mensaje por uno » 11 Feb 2020, 13:43

buenos dias,eduardo.
yo tambien diria lo que dijo el maestro tozan.
son 2 secuencias,primero la inocente y luego la razonada,2 tiempos.
pero esas cosas son insustanciales,lo que hay que buscar son las cosas profundas pero a la vez reales.
lamentablemente lo real solo es para unas escasisimas personas,casi se cuentan con los dedos de la mano.
casi todo es solo ilusion,sueños sobre sueños.
practicando dentro de sueños.
lo bueno de todo ,es que lo real,amerita todo.

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Roberto
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Re: Shikantaza

Mensaje por Roberto » 11 Feb 2020, 19:40

Al hilo de algo que decía en otro hilo, donde decía que el shikantaza, el zazen entendido como Dogen lo plantea, es un lugar más allá de toda discriminación y de todo juicio de valor, social, personal, cultural, espiritual o del tipo que sea, aprovecho para añadir un poco más de Fukanzazengi.
No pensamos ni en lo bueno ni en lo malo. No consideramos lo correcto y lo incorrecto. Detenemos el dinámico flujo de la mente, el deseo, la conciencia. Detenemos el análisis intelectual de imágenes, pensamientos y reflexiones. No nos proponemos llegar a ser un buda.

Que en la versión de la Stella del Mattino, puede que resulte más claro, o por lo menos aporta algunos matices suplementarios.
Sin pensar ni en el bien ni en el mlas, no te ocupes de aquello que es justo y de aquello que está equivocado. Interrumpe la actividad del corazón, de la mente y de la reflexión. Interrumpe las indagaciones del pensamiento, de la imaginación, de la contemplación. No midas cuánto has realizado la vía [medir Buddha]
Ojo, esto no es oponerse a los pensamientos, cosa que no es más que otro pensamiento, a la contra; es decir una actividad extra, un juicio que se añade y sobrepone a aquello que ha aparecido espontáneamente, de la nada. Se trata, en cambio, de tomar consciencia de los pensamientos cuando aparecen, y, sin alimentarlos, sin añadirles otros pensamientos extra, dejar tranquilamente que se disuelvan en el mismo lugar en el que han aparecido, en la nada, en el silencio interior.

uno
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Re: Shikantaza

Mensaje por uno » 12 Feb 2020, 14:08

eduardo.
dije,inocente y razonada,otras palabras para ello es,sin mente y con mente.
dentro de mi desconocimiento del tema,analicemos un poco ello.
veo que los pensamientos tienen una velocidad que es directamente proporcional al tiempo.
a tiempo normal o estado ego,su velocidad es cercana a la luz.
cuando pasamos a estado en presente o cercano a ello,su velocidad se ralentiza,lo podemos observar directamente.
los pensamientos emergiendo lentamente del sustrato mente,elevandose y describiendo una trayectoria parabolica,para finalmente descender y sumergirse en el sustrato mente.en una secuencia de izquierda a derecha.
podemos observarlo y podemos realizar 2 acciones,solo mirarlos o involucrarnos con el,reflexionarlos o razonarlos.
podemos ver que la cobertura de los pensamientos es esferica,como pompas de jabon,eso en primera instancia.
somos el mirador.
y que hemos aprendido con eso.
no somos los pensamientos ,somos algo ajeno a ellos,solo son productos que utilizamos.
el problema es y que sigue despues.
el camino es estrecho como el filo de la navaja.
la vacuidad,otra dimension.
y otra vacuidad de la vacuidad anterior,lo mas profundo.
y como se come eso.
hay que vivirlo.

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